Регистрация | Вход

Раздел блокированных домов на ИЖС

    +8  
 

Гость 247562-55 23 сент., 15:42

3anonim-247562-55 (Омск)

Правозем услуги

Здравствуйте! Соседи подали иск о разделе частного дома путем перевода его в блокированный. Экспертиза показала что дом не является блокированным так как имеет общий чердак. Кроме того сам дом цельнодеревянный с разделяющей жилые помещения деревянной перегородкой. Эксперт указал что для раздела нужна противопожарная стена огнестойкостью не менее REI-45. В суде эксперт пояснил что определенные работы являются реконструкцией. На это соседи аппелируют тем что вступившей в силу 1 марта 2022 г. ФЗ-476 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ" от 30.12. 2021 изменено понятие дома блокированной застройки; утверждают что раз в п 3.1 СП 55.1333. 2016 "Дома жилые, одноквартирные" больше нет оговорки о том что в блокированных домах не должно быть общих чердаков, подполий, шахт коммуникаций, вспомогательных помещений, а так же помещений расположенных над или под другими жилыми блоками, и приводит изменение в п. 40 ст. 1 ГрК РФ, то дом сразу должен считаться блокированным. Утверждают, что в индивидуальной доме не может быть изолированных помещений, а наличие противопожарной стены не является квалифицирующим признаком дома блокированной застройки, а является только его требованием к безопасной пожарной эксплуатации. Подскажите пожалуйста: чем возражать против их доводов?

Тему «Раздел блокированных домов на ИЖС» просмотрело: 7 835 чел. | Сейчас просматривают: гости: 1 На форуме https://pravozem.ru зарегистрировано: 64 762 чел. | Online: 1 077 чел. и гостей: 3 461 чел.

Комментарии (35)
    +6  

24 сент., 15:49

PRO8314 Народный консультант

В этом процессе много нюансов и ссылками на законодательство их не решить, здесь необходимо делать изменения реконструкцию- перепланировку, после полноценное обследование с заключением технической строительной экспертизы, так как имеются множественные требования, которые придётся учитывать. Как с обращением в суд, так и без него, можно было пройти процедуру вне судебное, но для этого необходимо подписанное соглашение собственников о реальном разделе, с подготовкой технического плана, а так же земля с соответствующим видом разрешённого использования.

  ответить

    0  
 

Богушевский Ярослав 24 сент., 16:20

3 anonim-247562-55 (Омск)

Да, у нас есть ответ от Росреестра о необходимости перепланировки. Дело в том что истцы опираясь на то что из СП исключены упоминания о общих помещениях, которых не должно быть в блокированном доме, утверждают что дом уже должен автоматически считаться блокированным.

  ответить

    +5  

Гость 247562-55 25 сент., 19:47

PRO8314 Народный консультант

дом может быть в статусе таком, в котором он был введен в эксплуатацию, не смотря на изменения в дальнейшем..

  ответить

    0  
 

Богушевский Ярослав 27 сент., 12:14

3 anonim-247562-55 (Омск)

Благодарю! А подскажите пожалуйста, — ведь нет запрета на изолированные помещения в индивидуальном жилом доме?

  ответить

    +5  

Гость 247562-55 27 сент., 21:27

PRO8314 Народный консультант

отдельные строения или какие либо изменения в виде площади или других характеристик, необходимо регистрировать в Росреестре.

  ответить

    0  

28 сент., 14:30

1 neobezyana (Воронеж)

Здравствуйте. Хочу выделить свою долю в доме как блокированную постройку, возможно ли это? Дано: дом в общедолевой собственности по 1/3 доли на трех хозяев, фактически состоящий из трех изолированных помещений (76.56 и 78 м2 соответственно), коммуникации у каждого индивидуальные, лицевые счета у каждого свои, выходы на земельный участок у каждого свои, части дома имеют по одной общей стене, и у нас одна крыша над большей частью строения. Участок так же в общей долевой собственности, соседи из средней части дома ходят через участок 1 и 3 части, есть соглашение о пользовании участком с нарисованным на нем планом, кому какая часть с указанием границ и общих проходов. так как часть дома я приобретала с использованием мат. капитала, то мною была оформлена дарственная на ребенка в размере1/9 части от моей 1/3. С соседями о разделе говорила еще 5 лет назад, согласия не получила, после чего одна соседка с нами больше не общается вообще, а вторая просто отказалась от раздела, сославшись на то, что составила завещание на сына и ей вообще ничего не надо. Плюс ко всему нас у каждого свои домовые книги, но с неправильным адресом с указанием дома и квартиры, все соседи зарегистрированы в квартирах (1 и 2 соответственно), а я с детьми просто в доме без квартир, ведь исходя из"зеленки" у нас общий дом. Изначально жильцы получали этот дом от организации каждому по квартире в 86 году, и все были зарегистрированы в квартирах, когда организация отчуждала жильцам дом, то куплю-продажу оформили в долях и зеленки тоже. Я же регистрировалась 5 лет назад и уже в доме целиком. Не могу добиться от соседей оформления одной домовой книги на весь дом, не могу зарегистрировать супруга на своей доле, мне не записали новорожденного ребенка в домовую, тк. адреса на домовой книге и у меня в паспорте не совпадают, не могу оформить субсидии и получить материнский капитал за рождение третьего ребенка, не могу произвести ремонт кровли без согласия соседей. И еще очень много таких "не могу". Если я подам иск в суд о выделе моей доли и доли ребенка в натуре и признания дома как блокированной постройки, есть ли шанс на удовлетворение иска? Нужна ли экспертиза о возможности раздела, если все документы оформлены, есть техпаспорт на дом, межевание? Участок делить не буду, так как сервитут — общий проход.

  ответить

    +6  

Иванова Ольга 28 сент., 22:39

PRO8314 Народный консультант

Добрый день, оформление дома в части с выходом из долевой возможно, только с выделом части земельного участка под частью ( долей) выделяемой. Шансы есть, строительно-техническую экспертизу назначит суд.

  ответить

18 дней спустя
    0  

17 окт., 07:45

10 anonim-247239-648 (Омск)

Здравствуйте, подскажите пожалуйста: сосед подал в суд на раздел общедолевого имущества, и переведения дома в блоки. Для решения в свою пользу он хочет применить закон о блокированных постройках к дому построенному как ижд и выведенному в эксплуатацию как ижд. На том основании что в редакции СП 55.13330. 2016 от 17.05. 2023 исключены требования о отсутствии общих чердаков, подвалов. А значит дом должен считаться блокированным автоматически. Помогите пожалуйста, что привести в качестве контраргумента? Судебная экспертиза против признания блоков указала только общий чердак, опустив что все конструктивные элементы дома общие.

  ответить

    +2  

Гость 247239-648 17 окт., 15:47

PRO8314 Народный консультант

Добрый день, тря какой Вы желаете результат, если все же что бы суд признал дом блокированным, Вам необходимо подготовить его основательно перед повторной экспертизой, если желаете оставить как есть, значит переделывать ничего нет смысла.

  ответить

    0  

Гость 247239-648 17 окт., 20:45

10 anonim-247239-648 (Омск)

Хотим оставить в долевом владении. Затруднение вижу в том что истец хочет применить норму ст. 16, ФЗ 476 от 30.12. 2021, где говорится что в упрощенном порядке можно зарегистрировать блок независимо от того является ли он зданием или помещением в здании. Мне про помещение непонятно: изолированное жилое помещение в ижд может стать блоком? Для справки: дом построен и введён в эксплуатацию как ижд, по старым нормам, реконструкций не проводилось.

  ответить

    +2  

Гость 247239-648 18 окт., 16:34

PRO8314 Народный консультант

нормы применять будет судья при вынесении решения и учитывать все составляющее технической экспертизы.

  ответить

    0  

Богушевский Ярослав 31 окт., 11:59

10 anonim-247239-648 (Омск)

Сосед самовольно установил перегородку в чердаке, представитель истца сообщила чтозавтра должна быть комиссия из БТИ, что нам делать чтобы это не было узаконено?

  ответить

    +2  

Гость 247239-648 1 нояб., 11:40

PRO8314 Народный консультант

Если Вы не хотите выделять свою долю в блок, в таком случае можете оставаться в долевой даже при положительном решении суда. Но лучше все оформить правильно, что бы в дальнейшем при переходе наследства не возникло проблем.

  ответить

    0  

Гость 247239-648 1 нояб., 12:00

10 anonim-247239-648 (Омск)

Благодарю, а что предпринять против самоуправства соседа? Для признания его действий противоправными? Иск не о выделе, а о разделе на блоки. Дом не является блокированным.

  ответить

    +9  

Гость 247239-648 2 нояб., 12:07

PRO8314 Народный консультант

Все на усмотрение суда, принимайте участие в заседаниях и высказывайте свою точку зрения, можете ходатайствовать о приложении дополнительной экспертизы, которую подготовите самостоятельно обратившись к специалистам по профилю.

  ответить

    0  

Богушевский Ярослав 30 нояб., 16:32

10 anonim-247239-648 (Омск)

Здравствуйте, судья приняла решение о разделе дома не взирая на неоднократное заключение судебного эксперта о том что дом не может быть блокированным. Ходатайства о экспертизе по мероприятиям раздела (реконструкции) дома были отклонены. Но приняла во внимание заключение представителя МЧС, как третьего лица о том что "стена разделяющая жилой дом по вышеуказанному адресу 2-го типа с пределом огнестойкости не менее REI-45, отвечает требованиям пункта 5.2. 12 СП 4.13130. 2013, что соответствует требованиям для блокированных домов (класс функциональной пожарной опасности Ф 1.4). " МЧС на место не выезжали. Но при этом представитель МЧС устно пояснил что наш дом относится к 4 степени горючести, классу конструктивной пожарной опасности С3, и 5 степени огнестойкости. Для определения типа (2-го) сослался на проводимые (кажется по 2008 г) ВНИИПО результаты испытаний. " При всем этом судебная экспертиза указала что жилые помещения разделены перегородкой, а не стеной. Решение было вынесено сразу. Подскажите пожалуйста, как поступить? Как оспорить абсурдное заключение МЧС?

  ответить

    +4  

Гость 247239-648 1 дек., 08:17

PRO8314 Народный консультант

Оспорить возможно отдельным Иском, но решение суда от этого не изменится, Вам необходимо подавать на аппеляцию, в случае если вы не согласны с решением суда.

  ответить

    0  

Богушевский Ярослав 5 дек., 22:33

10 anonim-247239-648 (Омск)

Здравствуйте, возник вопрос; чтобы подавать в аппеляцию нужно ли прямо сейчас делать пожарную экспертизу для доказательства того что стопень огнестойкости и технические характеристики не соответствуют требованиям?

  ответить

    +3  

Гость 247239-648 6 дек., 19:57

PRO8314 Народный консультант

Можно при следующем заседании приобщить к делу.

  ответить

    0  

Богушевский Ярослав 7 дек., 16:50

10 anonim-247239-648 (Омск)

Благодарю, сегодня я узнала что представитель МЧС привлеченный в качестве третьего лица заявлял ложные сведения, в частности что он отказался комментировать пожароопасность чердака сославшись на то что СП 55 — это строительные нормы и пожароопасность чердаков они не проверяют, но при этом в СП системы противопожарной защиты прямо сказано что противопожарные стены должны возвышаться над кровлей. Подскажите пожалуйста: возможно ли и как на этом основании привлечь пожарного специалиста в качестве эксперта на апелляции?

  ответить

    +2  

Гость 247239-648 8 дек., 18:53

PRO8314 Народный консультант

Добрый день, рекомендую досудебный порядок обжалования который определен Федеральным законом от 2 мая 2006 г. № 59-ФЗ О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации и разделом 10 Регламента Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, утвержденного приказом МЧС России от 02.09.2014 № 484 (зарегистрирован в Минюсте России 9 октября 2014 г. После чего приобщить к делу.

  ответить

    0  

Богушевский Ярослав 10 дек., 16:58

10 anonim-247239-648 (Омск)

Добрый день, поясните пожалуйста: нужно подать досудебное (доапелляционное обжалование) — куда? В суд принявший решение или в апелляцию? Как просить о привлечении специалиста из пожарной экспертной организации? Просто я в этом нисколько не разбираюсь.

  ответить

    +2  

Гость 247239-648 11 дек., 12:09

PRO8314 Народный консультант

Жалоба на решение территориального органа контрольного (надзорного) органа, действия (бездействие) его должностных лиц рассматривается руководителем (заместителем руководителя) данного территориального органа либо вышестоящим органом контрольного (надзорного) органа. Рекомендую обратиться к Юристу по Вашему региону, для составления документа.

  ответить

    0  

Гость 247239-648 15 дек., 11:14

10 anonim-247239-648 (Омск)

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста; 1. часть дома и дом блокированной застройки — это одно и тоже с точки зрения закона? 2. Как быть, если индивидуальный дом выстроен и введён в эксплуатацию задолго до принятия Гражданского, Земельного и Жилищного кодексов? Действуют ли на такой дом закон о признании блоков "независимо от того является ли эта часть зданием или помещением в здании"?

Добавлю: в нашем деле эксперт неоднократно заявлял что дом не обладает признаками блокированного, даже если все помещения станут изолированными, но судья вынесла решение о переводе в блоки основываясь на п. 5 Обзора судебной практики по делам связанным с оспариванием в осуществлении кадастрового учёта, утв. 30.11. 16 президиумом ВС РФ, утверждая что вид жилых помещений "часть дома" тождественна понятию "дом блокированной застройки". Подскажите пожалуйста; как возразить обратное?

  ответить

    0  

Гость 247239-648 18 дек., 20:36

PRO8314 Народный консультант

Добрый день, блокированный объект строится изначально по проекту не более трех этажей на земле с соответствующим ВРИ, часть дома образуется как правило при выходе из долевой уже возведенного не более 20 метров жилого дома, либо через изменение наименования объекта, например с квартиры в многоквартирном доме, в часть дома. Понятие блокированный дом соответствует части жилого дома, так как имеет так же как и блог близкие характеристики.

  ответить

новое обсуждение
    0  

6 июня, 06:51

4 anonim-247199-5907

Здравствуйте, подскажите; требование об отсутствии помещений над или под другими жилыми блоками — по прежнему действующее?

  ответить

    +8  

Гость 247199-5907 6 июня, 12:19

PRO8314 Народный консультант

Добрый день, опишите полностью ситуацию и мы постараемся вам помочь

  ответить

    0  

Гость 247199-5907 6 июня, 13:37

4 anonim-247199-5907

Суд по ику о признании индивидуального жилого дома домом блокированной застройки. Ранее в требованиях о признании дома блокированным было условие что в блокированных домах не могут находиться помещения расположенные над или под другими жилыми блоками. Фактически наше подвальное помещение заходит по жилое помещение истцов. Истец утверждает что данную оговорку убрали из обязательных требований поэтому спорный дом может считаться блокированным. Так ли это? Или данный конструктив свидетельствует о том что дом не может считаться блокированным?

  ответить

    +3  

Гость 247199-5907 6 июня, 14:15

PRO8314 Народный консультант

Дом может считаться блокированным, если он имеет отдельный вход, коммуникации и строит на участке с соответствующим ври.

  ответить

    0  

Богушевский Ярослав 6 июня, 14:34

4 anonim-247199-5907

А требования о том что блокированные дома не должены иметь помещений расположенных над или под соседними жилыми блоками действует? Имеет ли значение что дом имеет единую крышу со стропильной системой и то что вместо разделяющей стены — перегородка?

  ответить

    +1  

Гость 247199-5907 6 июня, 17:02

PRO8314 Народный консультант

Конечно имеет, при судебном процессе будет все установлено и выявлено техническим экспертом

  ответить

    0  

Гость 247199-5907 6 июня, 20:38

4 anonim-247199-5907

Подскажите пожалуйста, такой вопрос в каком постановлении (?) ВС РФ говорится что давно возведенные постройки, пристройки не могут быть демонтированы, а новообразуемые границы участков должны формироваться не затрагивая эти постройки? Если можно подскажите пожалуйста как найти судебную практику по этим указаниям!

  ответить

    +2  

Гость 247199-5907 7 июня, 10:37

PRO8314 Народный консультант

Добрый день, если объект возведен до 2002 года и земля на тот момент была выделена в пользование, она как правило в заборе и сформировать участок на практике выходит с хорошим отступом от границы. Любая постройка может быть снесена или подлежать реконструкции и не выходить за пределы границ земельного участка. Практика см в открытых источниках интернета или на сайте суда по Вашему району.

  ответить

    0  

Богушевский Ярослав 20 дек., 10:18

3 anonim-247329-6562 (Новосибирск)

Здравствуйте, дом из трех квартир, сосед одной квартиры подал на нас двух собственников в суд, чтоб мы дали согласие перевести многоквартирный дом в дом блокированой застройки. Мы против, т. к у нас общий ввод газовой трубы, вода на две квартиры. Дом каркасно носыпной, на кухне перегородка с соседями в пол кирпича. Чердак не разделен. В суд пойдем уже в третий раз. Нам коментируют это так, что все это бесполезно, суд всеравно вынесет решение признать дом, домом блокированой застройки. Неужели, справедливости мы не найдем и нас заставят это сделать даже если многоквартирный дом не соответствует нормам блокированой застройки?

Добавлю, дом каркасно насыпной из дерева и опилок.

Перегородки, между квартир в комнатах так же каркасно носыпные, а перегородка кухни в пол кирпича, перегородки стен не капитальные.

  ответить

    +2  

Гость 247329-6562 24 дек., 13:45

PRO8314 Народный консультант

Добрый день, ходатайствуйте о назначении дополнительной экспертизы , с вопросами о соответствии дома частям, ваши части должны как минимум остаться не затронутыми, в части изменения назначения.

  ответить

Добавить комментарий (без регистрации)
Клавиатурателефон планшет
К сообщению можно прикрепить файл в любом формате.
Объём файла не должен превышать 10 Мб.
аватрака пользователя
anonim-247677 / вход
Анонимный пользователь
Вы отвечаете как anonim-247677, без аватарки.
Если вы участник этого форума войдите или зарегистрируйтесь.
Отправляя сообщения Вы автоматически соглашаетесь с правилами форума.