Регистрация | Вход

Сосед подал в суд из-за смещения границ участка

    0  
 

Гость 247753 07/11/2015 21:05

1anonim-247753 (Москва)

Как вернуть границы участка если налезли соседи А/Н Правозем

Межевание проводилось в 2007 г. Сведения об участке внесены на основании Постановления Главы Администрации в 1993 г., присвоен кадастровый номер. Далее перешел по наследству в собственность, по завещанию. Налоги платили исправно. В этом году сосед подал на нас в суд, чтобы поставить свой участок на кадастровый учет. Выяснилось, что смещение границ земельных участков проходит по всей деревне. Соответственно, при межевании идет наложение земель друг на друга, как снежный ком. В администрации сказали, что будут кадастр заказывать в 2018 году на всю территорию деревни. Суд назначил землеустроительную экспертизу. В результате сосед сделал межевание себе и попросил суд исключить из ГКН сведения о координатах поворотных точек границ соседних земельных участков из-за неверно взятой отправной точки при проведении межевания. В суде я попросила внести в решение новые координаты. Раз межевание у нас было ранее проведено, были координаты (правда другая координатная система), площадь, границы. Теперь мне говорят, нужно проводить вновь межевание с другими соседями. Разве можно сейчас проводить межевание, если границы муниципального образования не установлены. Я сейчас проведу его, и что? Наложение на дорогу муниципалитета и в результате отказ в регистрации. Что посоветуете, голову сломала. Не знаю, что делать. Заранее благодарна.

Тему «Сосед подал в суд из-за смещения границ» просмотрело: 11 186 чел. | Сейчас просматривают: next и гости: 6 На форуме http://pravozem.ru зарегистрировано: 45 103 чел. | Online: 839 чел. и гостей: 5 881 чел.

Комментарии (35)
    +5  

Богушевский Ярослав 09/11/2015 07:49

PRO8195 Народный консультант (Красногорск)

Доброго дня! Ситуация понятна. Пришлите мне на почту pravo@pravozem.ru экспертизу (по суду делали) и результативную часть решения суда, погмогу с решением.

  ответить

    0  

Гость 247763-2258   Богушевский Ярослав 29/09/2017 21:23

7 anonim-247763-2258 (Пермь)

Добрый вечер, Ярослав. Помогите разобраться в ситуации. Приобрела дачу в 2010, участок был без уточненных границ. Стала делать межевание своего земельного участка. Выяснилось, что соседи с одной стороны размежевались до того, как я приобрела земельный участок с домом, и у нас сейчас произошло наложение границ прямо по дому. Мой дом срезается на 5 см с одного угла, то есть заходит на участок соседей. С другого — аж полметра на их территории. Говорят, это кадастровая ошибка, но дом стоит там более 30 лет и проходит по документам на право собственности. Я все эти годы плачу за него налоги. Как тогда соседи лет 10 назад могли размежеваться прямо по стене дома? Почему теперь я за свой счет должна исправлять эти ошибки, ведь это полностью их вина. Это межевание проводили именно они, а не прежние хозяева. Сейчас со слов кадастрового инженера я должна сначала уточнить свои границы, а уже потом просить у соседей этот кусочек, на котором стоит дом, но ведь это они его незаконно отхватили. Подскажите, как сделать так, чтобы как можно меньше в этом случае заплатить за чужие ошибки. И здесь еще одна проблема. Вдоль моего дома проходит дорожка, шириною всего около метра. Там у нас проходит сливная труба (самодельная канализация), шланги, краны. Я всегда считала эту дорожку общей, она прямо между нашими участками. При межевании я решила эту дорожку забрать себе, но соседи заявили, что дорожка их, она к им относится, они ее давно отмежевали. Хотя непонятно зачем она им. Нам-то она необходима, чтобы подходить к кранам и трубам. А они грядки сейчас распахали прямо впритык к стене дома. Получается, благодаря их жадности так произошло много лет назад. Они должны были отступить от дома хоть на полметра, но они тупо размежевались по стене дома. Поскольку он стоит одним углом ближе к их участку, получается, они срезали полметра от дома и дорожку отдавать не хотят. Они провели границу по двум точкам. Одна с угла дома, другая в паре десятков метров, с другого угла участка. Мне непонятно, куда смотрел их инженер кадастровый. Ведь видно, что по этим двум точкам линия будет косая и дом зарежется. И насчет того, чтобы отдать этот кусок, тоже особо не напрягаются. Так как узнали, что им ходить надо туда-сюда с документами, еще и деньги платить за подачу заявления в МФЦ. Почему теперь я должна за ними бегать, можно ли как-то решить этот вопрос без суда? Если бы они хотя бы дорожку мне отдать согласились, я бы побегала и заплатила деньги. Однако из-за 5 м2 весь сыр-бор. Дорожку они однозначно не отдадут. Получается, мой дом будет стоять впритык к их границе, а это тоже незаконно. Потом они мне предъявят, что он им мешает. Может быть кроме уточнения границ не стоит ничего мне больше делать, а то бегать, деньги платить, а получается все равно в стандарты не впишусь. Заранее спасибо за ответ.

  ответить

    +8  

Богушевский Ярослав   Гость 247763-2258 30/09/2017 10:46

PRO8195 Народный консультант (Красногорск)

Для наглядности пришлите схему или чертёж Вашего земельного участка с домом и смежного земельного участка и выделите наложение.

  ответить

    0  

Гость 247763-2258   Богушевский Ярослав 02/10/2017 07:11

7 anonim-247763-2258 (Пермь)

Отправляю Вам файлы. Красная и синяя линия и то, как я хотела отмежеваться. Черная линия это то, как отмежевались соседи много лет назад прямо по дому.

В этом файле то, как предлагает кадастровый инженер уже после уточнения границ присоединять часть земельного участка от соседей ко мне. Видно, что там 40 см от угла дома и 20 см от угла теплицы. Всего около 5 м2.

Стоит ли заниматься присоединением этого крохотного участка, и почему в Росреестре сразу не могут поставить вопрос о кадастровой ошибке соседей? Тем более я уже не прошу у них эту дорожку. Эти переговоры все равно ни к чему не приведут. Все же очевидно, по сути это дело, как говориться, "не стоит и выеденного яйца". Почему теперь надо бегать, упрашивать соседей или ходить по судам из-за каких то 5 квадратов? Может подскажете какой-то более простой выход.

Как вернуть границы участка если налезли соседи
Как вернуть границы участка если налезли соседи

  ответить

    +5  

Богушевский Ярослав   Гость 247763-2258 03/10/2017 07:23

PRO8195 Народный консультант (Красногорск)

Вам сейчас необходимо делать два межевых плана: один будет на Ваш земельный участок (на уточнение границ), а второй на участок соседа (на исправление кадастровой ошибки). Подавать их лучше одновременно. Без затрат тут, увы, не обойтись.

  ответить

    0  

Гость 247526-1517 10/05/2017 16:42

6 anonim-247526-1517 (Волжский)

Добрый вечер, Ярослав! У нас с соседями возник спор по смежной границе. Ими был подан иск о запользовании земли с нашей стороны. Судебная экспертиза запользования не выявила, т. к. участки смещены вправо на несколько метров, оба зарегистрированы в ГКН. Получается, ими запользован наш участок, смещена вся улица. Оказывается, кадастровым инженером при подготовке межевого дела смежная граница была спрямлена по территории нашего участка, хотя фактически закреплена хоз. постройками и домом с 70 годов. Веревку кадастровый инженер натягивал по строениям при согласовании границ. Если сместить участки по факту, то теперь граница на 1,5 метра отстает от фактической. Наш участок, в соответствии с техническим паспортом на жилой дом 1996 года, имеет прямоугольную форму. Судом этот факт отклонён, т. к. план со штрих-пунктирными линиями. И межа на плане соседа, после регистрации нашего участка, в техническом паспорте проходит по стенам построек. Подскажите, как восстановить границу?

  ответить

    +8  

Богушевский Ярослав   Гость 247526-1517 10/05/2017 18:59

PRO8195 Народный консультант (Красногорск)

Так как у Вас идет судебный процесс, все будет зависеть от решения судьи. Любые другие действия не будут представляться возможными. Суд вынес решение и какое?

  ответить

    0  

Гость 247526-1517   Богушевский Ярослав 10/05/2017 20:54

6 anonim-247526-1517 (Волжский)

Районным судом вынесено решение: не исправляя кадастровой ошибки, выпрямить границу на определенные расстояния от построек на 1,5 метра до 0,37 м, т. е. внутри нашего участка. Но после рассмотрения апелляционной жалобы в удовлетворении иска отказано. Теперь, наверное, соседи подадут иск об уточнении границ своего участка. И как в этом случае доказать нарушение своих прав?

  ответить

    +2  

Богушевский Ярослав   Гость 247526-1517 16/05/2017 15:48

PRO8195 Народный консультант (Красногорск)

Покажите решение суда для ознакомления. Вам сейчас нужно только в высшую инстанцию на обжалование. Так же необходимо ознакомиться с материалами дела.

  ответить

новое обсуждение
    0  

Гость 247612-2165 18/09/2017 17:16

1 anonim-247612-2165 (Томск)

Здравствуйте Ярослав. Подскажите как быть? Заказала межевание дачного участка, и соседи тоже решили размежевать свои два. После замеров оказалось, что мой участок больше, чем в документах на 15 м2. Это не более 10%. Участок соседа ближайший ко мне, соответствует документам. Следующий его же участок, меньше на 20 м2. Сегодня узнала в кадастровой фирме, что сосед сделал в агентстве акт подписания на дальний участок. Его сделали соответствующим документам, а ближайший ко мне уменьшили. Видимо, хочет через суд оспаривать свои метры. Хотя я купила участок в данных границах и ничего не меняла. Между соседским и моим участком вкопан шифер уже давно, а над ним сосед сам поставил забор в прошлом году. Межевание делали по факту. Что мне делать? Есть ли шанс отстоять свои границы?

  ответить

    0  

Богушевский Ярослав   Гость 247612-2165 19/09/2017 15:43

PRO8195 Народный консультант (Красногорск)

Здесь сложно сказать, все будет зависеть от решении судьи. Но Вам лучше до этого момента подать межевой план (вместе с лишними 15 м2) и внести изменения в части координат и площади земельного участка. Росреестр должен пропустить такой межевой план.

  ответить

новое обсуждение
    0  

Гость 247794-2415 18/10/2017 21:17

1 anonim-247794-2415 (Дмитров)

Здравствуйте. Наш участок с домом в деревне существует более 50 лет. Граница с соседом, который сейчас предъявляет нам претензии, не менялась (забор в 50-60-х годах ставили его родственники). Летом наш сосед сказал, что мы забрали у него землю. Вызвал кадастрового инженера, а тот поставил на нашем участке колышки, которые по кадастру являются границами соседского участка. Мы оформляли свой участок в 2009 г. Сейчас тоже вызвали кадастрового инженера. У нас фактически больше, чем на кадастре. Но так как граница с соседом не менялась уже полвека, подозреваю, что это кадастровая ошибка. Сосед настаивает, чтобы мы отдали ему его землю. Как быть? Какие у нас есть пути разрешения этой ситуации?

  ответить

    +5  

Богушевский Ярослав   Гость 247794-2415 19/10/2017 19:35

PRO8195 Народный консультант (Красногорск)

Добрый день. Институт частной собственности появился в 1991 г. То, что было исторически — это история. Вы имеете право на ту собственность, которая зафиксирована в вашем свидетельстве. Скорее всего, вы вызывали геодезиста, а не кадастрового инженера. Кадастровые инженеры занимаются формированием межевых планов, это результат съемки геодезиста. Мы можем вам помочь узаконить землю. Для этого вам необходимо приехать к нам на консультацию в офис либо отправить скан документов на почту, чтобы мы могли провести первоначальную экспертизу. Начните со свидетельства и кадастрового номера земельного участка. Сосед уже подал на вас в суд? Или пока нет? Если нет, то нельзя терять время, нужно действовать.

  ответить

6 дней спустя
    0  

Гость 247518-2452 26/10/2017 14:47

2 anonim-247518-2452 (Владивосток)

Здравствуйте. Купила участок с домом. Межевание делала предыдущая собственница до продажи мне, в 2017 году. С 3-х сторон соседи с межеванными участками, с 4-й стороны соседка подписала акт согласования. Сейчас, по истечении 3-х месяцев после приобретения участка, я хотела поставить забор по вынесенным точкам. Соседка препятствует, угрожает судом и снятием участка с карты. Сказала: "Заплатите мне 100 тысяч, и я не пойду в суд". Её участок не имеет межевания. Но она уверяет, что приходили геодезисты и вынесли вердикт, что имеется наложение участков. Реально ли ей отменить моё межевание? Ещё уверяет, что у неё связи, и все издержки платить буду я.

  ответить

    +5  

Богушевский Ярослав   Гость 247518-2452 26/10/2017 16:03

PRO8195 Народный консультант (Красногорск)

Добрый день! Да, такой вариант возможен, когда соседка не может поставить свой участок в кадастровые границы в связи с тем, что имеется наложение. В таком случае, действительно, собственники подают в суд, и эти проблемы решаются в судебном порядке. Требования в иске могут быть разные: и об исправлении кадастровой ошибки, и о снятии кадастровых границ земельного участка и уменьшении площади, и прочее. Тут все завит от ситуации и экспертизы, которая будет назначена. Препятствовать в выносе точек соседка Вам не должна, так как пока это Ваши границы и Ваши координаты. Пусть лучше покажет Вам съемку своего земельного участка, наложенную на кадастровый план территории. И Вы увидите, действительно ли там имеется наложение, о котором говорит соседка, или это все необоснованные претензии.

  ответить

    0  

Гость 247518-2452   Богушевский Ярослав 26/10/2017 16:24

2 anonim-247518-2452 (Владивосток)

А то, что она подписала акт согласования о границах, не имеет значения? Кто будет платить издержки в случае снятия участка с реестра?

  ответить

    +5  

Богушевский Ярослав   Гость 247518-2452 01/11/2017 09:12

PRO8195 Народный консультант (Красногорск)

Если суд примет решение в пользу соседки, то все расходы будет нести проигравшая сторона.

  ответить

новое обсуждение
    0  

Гость 247279 28/01/2018 09:18

3 anonim-247279 (Пенза)

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста. Мы живём в частном доме с 1998 г. Рядом с нами был заброшенный участок. Потом его в аренду взял мой покойный отец, хотел там строить дом (документы имеются). Он же в то время, это где-то 2005 г., с моим мужем делали забор и в середине участка и немного (на 1 м) залезли на его участок. Мы построили баню, от забора отступив 2 м. Отец умер в 2006 г. Продлевать аренду мы не стали. В 2013 году по программе "ветхое жильё" построили дом на 2 семьи. С соседкой по нашу сторону сложились очень плохие взаимоотношения. Она написала заявление в администрацию о том, что мы присвоили себе землю. Хотя, когда им строили дом, замеры брали от уже стоявшего на то время забора. 2 проверки выдали акт, где написано, что замечаний нет. В этом году мы делали межевание. Наш инженер выставил 2 точки по их стороне, а эту выпуклость не уточнил, думая, что забор идёт по прямой. Разрешение у них мы не брали, т. к. земля муниципальная. Администрация подписала. Когда делали они межевание, нам об этом не сообщили. Пришёл инженер и попросил подписать соглашение. Мы отказались, т. к. не было нашего присутствия. Мы спросили у него, как он делал замеры. Он сказал, что по забору. Теперь выясняется, что их инженер просто присоединился к нашему межеванию, видя, что у нас существует ошибка. Он же должен был приостановить дело. Но этот инженер раньше работал с соседкой, и они это утаили. Нам сообщили лишь тогда, когда сделали межевание. Наш инженер готов исправить данную ошибку путем перераспределения, но соседка в отказ. Подала на нас в суд, чтобы мы перенесли забор. Но у нас около него построена баня (лет 10). Посоветуйте, пожалуйста, как нам быть.

Наш участок тёмным цветом.

Как вернуть границы участка если налезли соседи

  ответить

    +6  

Богушевский Ярослав   Гость 247279 30/01/2018 00:25

PRO8195 Народный консультант (Красногорск)

Добрый день. Пришлите еще исковое заявление, которая подала на Вас соседка.

  ответить

    0  

Гость 247279   Богушевский Ярослав 30/01/2018 17:18

3 anonim-247279 (Пенза)

Здравствуйте.

Как вернуть границы участка если налезли соседи

  ответить

    +5  

Богушевский Ярослав   Гость 247279 01/02/2018 22:42

PRO8195 Народный консультант (Красногорск)

Спасибо. Вам не дали экземпляры документов, которые они прикладывали в суд?

  ответить

19 дней спустя
    0  

Гость 247879-702 20/02/2018 23:25

1 anonim-247879-702 (Севастополь)

Добрый день. Ситуация такая. У нас участок. В этом году сделали межевание только с одной стороны, всего у одних соседей был кадастровый паспорт. Первый раз при подаче документов был отказ, т. к. границы не совпадали. Кадастровый инженер менял по фактическим заборам. Второй раз подали документы уже с другими показателями, отталкиваясь от координат тех соседей, которые с кадастровым паспортом. Межевание прошли, номер нам присвоили. Но наш участок по документам оказался больше, чем в реальности. Когда выносили точки в натуру, оказалось, что соседи (с кадастровым паспортом) вылезли на нашу территорию на 3 метра по всей длине участка. Теперь мы хотим перенести забор согласно нашей общей с ними границе. Считаем, что эта территория и раньше была нашей, просто мы этого не знали, т. к. купили участок 4 года назад. Соседи купили свой участок месяц назад. Уступать нам не хотят. Аргументируют тем, что забор стоял там больше 15 лет, так им сказали бывшие хозяева. Обещают пойти в суд, если мы сами решим перенести забор.

  ответить

    +6  

Богушевский Ярослав   Гость 247879-702 24/02/2018 12:39

PRO8195 Народный консультант (Красногорск)

Добрый день. Пришлите на pravo@pravozem.ru съемку участка и кадастровые номера.

  ответить

новое обсуждение
    0  

Гость 247664-2728 01/12/2018 18:09

1 anonim-247664-2728 (Тула)

Добрый день! Соседи оформляли в собственность участок в СНТ, при межевании которого было выявлено наложение ранее учтенных границ участка, расположенного порядком в стороне от наших. По суду соседи добились пересмотрения границ и отмены наложения. Теперь соседи просят с нас деньги, так как границы наложения отменили по их словам всем. Интересует следующее — так ли это? Их отменили вообще, или их отменили только при рассмотрении регистрации соседского участка? Если мы будет межевание делать не придется ли нам опять отменять границы наложения через суд, что в итоге приведет к тому, что я дважды заплачу, причем первый раз непонятно за что?

  ответить

    +3  

Богушевский Ярослав   Гость 247664-2728 03/12/2018 18:43

PRO8195 Народный консультант (Красногорск)

Добрый день. Ситуация не очень понятно просите у соседей копию решения суда тогда будет понимание какие границы отменили и кто за что должен платить.

  ответить

новое обсуждение
    0  

Гость 247791-3027 11/02/2019 21:10

1 anonim-247791-3027 (Краснодар)

Добрый вечер,.

  ответить

новое обсуждение
    0  

Гость 247888-3471 17/04/2019 23:37

1 anonim-247888-3471 (Волгоград)

Здравствуйте! Стена моего дома стоит на границе с соседним участком. В 2010 году сосед отмеживал свой участок, при межевании отмостка прилегающая к моему дому перешла соседям. У меня не отмежован участок. В этом году сосед перекрыл доступ к дому. Обслужить часть дома не имею возможности. Вопросы: 1. Можно ли отмеживать свой участок? И как отмежован должен быть участок с отмосткой или без, по стене дома? 2. Если сосед не подпишет согласие по границе отмостки, что делать? 3. Если мне идти в суд, то иск подовать о чем?

  ответить

    +2  

Богушевский Ярослав   Гость 247888-3471 19/04/2019 13:14

PRO8195 Народный консультант (Красногорск)

Добрый день! Вообще межевание проводиться по забору, Не очень понятна Ваша ситуация каким образом Вам перекрыли доступ к участку? поставили забор?

  ответить

    0  

Гость 247519-3534 21/04/2019 14:33

1 anonim-247519-3534 (Воронеж)

Здравствуйте. У меня та же ситуация, так же снесли забор и поставили ворота, прикрепив стойки прямо к моему фундаменту, тоже не имею доступа к части дома. Спор длиться более 15 лет, подскажите пожалуйста, можно ли восстановить старые границы участка, которые существовали до нарушения?

  ответить

    0  

Богушевский Ярослав   Гость 247519-3534 22/04/2019 14:55

PRO8195 Народный консультант (Красногорск)

Добрый день! Для того чтобы восстановить старые границы необходимо сделать вынос точек земельного участка на местности. если действительно подтвердиться что Ваш участок захвачен соседом, вы можете обратиться в суд для восстановления границ.

  ответить

новое обсуждение
    0  

Гость 247230-2852 28/05/2019 08:52

2 anonim-247230-2852 (Новосибирск)

Здравствуйте, Ярослав! Моя сестра решила отодвинуть дачного соседа от своих зданий, (дома и бани). Преждний владелец, предшественник сестры, построил их почти впритык к границе, полметра. Сосед с сестрой существовал мирно, свой полуразрушенный забор не восстанавливал, ходить вокруг построек не мешал, но все равно, как то неудобно. Зимой сестра снесла этот ветхий заборчик и установила свой, красивый, и с нужным отступом. Тут дружба кончилась. Сосед забор разломал, покидал к ней на участок. А по прежней границе натянул веревку и провел по ней межевание. Так как сестра отказалась с ним разговаривать и сказала, только через суд, он провернул все через обьявление в газете. Сестра подала в суд и тот назначил экспертизу. Но тут такое дело, у соседа площадь совпадает с документом на право собственности, а у моей сестры меньше. У неё другой сосед, с противоположной стороны, отобрал часть территории (так же поставил забор). Но с ним она не хочет ссорится, а этого не боится. Подскажите, как сделать, что бы площади участков по результатам экспертизы сложили, а потом разделили пополам, ведь по документам площадь у них одинаковая. Тогда и граница от зданий отодвинется. Помогите советом, пожалуйста, сестра — очень хороший человек. С уважением, Анна.

  ответить

    +4  

Богушевский Ярослав   Гость 247230-2852 28/05/2019 13:12

PRO8195 Народный консультант (Красногорск)

Добрый день! Не совсем понятно, Ваша сестра хочет забрать часть участка у соседа с которым произошел конфликт? У нее это не получится так как, площадь участка совпадает со свидетельством, ей нужно двигать забор второго соседа.

  ответить

    0  

Гость 247230-2852   Богушевский Ярослав 29/05/2019 10:23

2 anonim-247230-2852 (Новосибирск)

Я совсем упустила нюанс. У соседа, на которого в суд подала сестра, совпадает со свидетельством не площадь, а ширина участка, ну то есть в сторону сестры. А площадь у него больше чем в свидетельстве. Ему досталось немного земли по длине участка, там была такая возможность, сестре тоже добавилось, но это не перекрыло её потерю площади из-за другого соседа. То есть теперь у ответчика (а моя сестра истец), после межевания площадь увеличилась. Пусть не в нашу сторону, но она все равно не такая, как до межевания, отличается от документа. Как это использовать? Ведь задача стоит отодвинуть его от построек, а он уперся, говорит, я вам здесь уступлю, а вы мне столько же взаимозачетом в середине границе отдайте. Сестру это не устраивает. Есть ли возможность его победить? С уважением, Анна.

  ответить

    +7  

Богушевский Ярослав   Гость 247230-2852 29/05/2019 14:13

PRO8195 Народный консультант (Красногорск)

Добрый день! Так как сосед не нарушает прав Вашей сестры в части границ, то у Вас нет оснований обращаться в суд. Нужно договариваться с соседом мирным путем, предлагать ему варианты, которые так же не будут его ущемлять.

  ответить

16 дней спустя
    0  

Юлия 2 дня назад

1 sokolik6315 (Москва)

Добрый день. Прошу проконсультировать по следующему вопросу. В начале 2000-х годов родственник продал нам часть участка, прямо посреди своего. Документы имеются. Пару лет назад у родственника с одной стороны сменились соседи, которые при регистрации своей земли, выяснили, что родственник незаконно захватил часть их участка. Они его подвинули на эту часть, после чего родственник вызвал кадастрового инженера и зафиксировал свой участок (без согласования с нами) сместив нашу границу, таким образом, что она теперь проходит посреди нашего дома, да ещё и уменьшив площадь нашего участка. Подскажите, законно ли это? И каким образом нам можно вернуть границу на то место, где она была зафиксирована при продаже? Заранее благодарны.

  ответить

Добавить комментарий (без регистрации)
Клавиатурателефон планшет
К сообщению можно прикрепить файл в любом формате.
Объём файла не должен превышать 10 Мб.
аватрака пользователя
anonim-247411 / вход
Анонимный пользователь
Вы отвечаете как anonim-247411, без аватарки.
Если вы участник этого форума войдите или зарегистрируйтесь.
Отправляя сообщения Вы автоматически соглашаетесь с правилами форума.