Регистрация | Вход

Как вернуть границы участка если налезли соседи

    +12  

Гость 91105 04/01/2017 14:09

5anonim-91105

Как выиграть суд при нарушениях норм строительства А/Н Правозем

Здравствуйте, хочу купить участок, но как на нем давно не кто не жил, все соседи сильно на него залезли. Если у нынешних хозяев есть кадастровый план и дома и участка, можно ли по нему восстановить границы? С одной стороны, сосед построил баню и дом не то что на границы, а на территории этого участка и поставил забор 0,5 метра тоже на покупаемом мною участке.

Другие соседи, говорят что им эту землю выделила администрация и она принадлежит им. Можно ли вернуть границы? И кому лучше это делать мне после купле продажи или тому у кого покупаю?

Тему «Как вернуть границы участка если налезли» просмотрело: 53 чел. | Сейчас просматривают: anonim-91105 и гости: 1 Всего зарегистрировано: 23 731 чел. | На форуме online участников: 783 чел. и гостей: 8 088 чел.

Комментарии (53)
    +5  

Богушевский Ярослав 09/01/2017 18:03

PRO8049 Народный консультант (Красногорск)

Добрый день! Было ли межевание земельного участка, который Вы хотите приобрести? Скорее всего, межевание не проводилось, так как Вы пишите о том, что имеется кадастровый паспорт участка, но это не говорит о том, что проводилось межевание.

В таком случае его нужно сделать (делаете либо Вы, либо собственник участка) и исходя из этого определяете свои границы. Если есть накладки со стороны соседей — тогда либо в мирном порядке решаете данный вопрос, либо через суд. Напишите, пожалуйста, кадастровый номер участка, по ним я посмотрю есть ли межевание или нет.

  ответить

    0  

Гость 247364   Богушевский Ярослав 23/01/2017 10:49

3 anonim-247364 (Омск)

Смотрела на сайте ростреестара, если искать по адресу то кадастровый номер есть и на дом и на участок, а вот на карте почему то границы не обозначаются т. е. у одних соседей с этим участком участок слит в один.

Сейчас уточнила, межевание есть, но уже по "съеденным границам" и соседний участок был "захвачен" ЖЕКом, получается уже не чего нельзя сделать?

Приблизительно такой участок сейчас, по документам и как было раньше участок заходил за выступ и был больше.

Как выиграть суд при нарушениях норм строительства

  ответить

    0  

Богушевский Ярослав   Гость 247364 23/01/2017 12:20

PRO8049 Народный консультант (Красногорск)

Добрый день! Пришлите кадастровый номер участка, имеющиеся документы на него, и выкопировку из генплана на pravo@pravozem.ru. Я изучу документы и дам ответ.

  ответить

    0  

Гость 247481   Богушевский Ярослав 09/02/2017 13:39

4 anonim-247481 (Нижний Новгород)

Вот что могу представить это только кадастровый номер 52:15:0080601:127

  ответить

    +1  

Богушевский Ярослав   Гость 247481 09/02/2017 16:59

PRO8049 Народный консультант (Красногорск)

Подскажите, какая площадь участка по документам? Сейчас я вижу информацию, что площадь составляет 500 кв. м. Также межевание на участке проведено не было. Чтобы понять с какой стороны накладка и есть ли она вообще необходимо провести межевание.

  ответить

    0  

Гость 247481   Богушевский Ярослав 11/02/2017 15:53

4 anonim-247481 (Нижний Новгород)

Сейчас составляет участок 4,2 сотки. Соседи сказали что межевание было в 79 году, и якобы, все правильно стоит по тем границам, что сейчас. Где нибудь точно можно узнать было или нет межевание?

По всем документам 5 сот, с левой стороны. Там чисто то, что все стоит на границе (дом и баня), с правой стороны все нормально, а вот которые в заде, они как раз получается и урезали участок.

  ответить

    +6  

Богушевский Ярослав   Гость 247481 16/02/2017 15:28

PRO8049 Народный консультант (Красногорск)

Скорее всего, вряд ли Вы сейчас восстановите границы. Необходимо обращаться в суд, судиться с соседями и т.д. Я бы Вам посоветовал не приобретать данный земельный участок, слишком все проблематично с ним.

  ответить

    0  

Гость 247606 04/02/2017 16:44

1 anonim-247606 (Санкт-Петербург)

Добрый день! Купил участок в СНТ, по плану садоводства тропинок ни слева ни с права нет, бок о бок с другими участками.

  • Вопрос 1: Согласно плану садоводства, прямо на границе участка стоит стена соседского дома (1 этаж, живет бабулька, домик свежий). Наш участок не межеван, участки вокруг размежеваны. Как поступит компания, которой я закажу межевание, уменьшит площадь моего участка, или сделает, как размечено в плане садоводства, и бабушке придется что-то менять?
  • Вопрос 2: Вдоль участка есть тропинка для соседа, с участка следующего за нашим в глубину от дороги. На плане садоводства ее нет. Как быть с соседом?

Заранее спасибо!

  ответить

    0  

Богушевский Ярослав   Гость 247606 06/02/2017 19:37

PRO8049 Народный консультант (Красногорск)

1. Межевание — это уточнение границ. То есть, если у Вас в правоустанавливающих документах стоит определенная площадь, то при межевании эта площадь будет такой же.

Если Вы пользуетесь большей площадью, то необходимо будет либо урезать участок, либо добавлять сотки. Если же все наоборот и Вашей площадью пользуются соседи (происходит накладка), то тут Вы либо договариваетесь с соседям о переносе забора. Либо, если договориться не получается, обращаетесь в суд, предварительно сделав тех. заключение. Либо добровольно отказываетесь от той земли, которой уже пользуются соседи.

2. По всей видимости эта тропинка обеспечивает доступ соседа к своему участку.

  ответить

    0  

Гость 247540 07/02/2017 15:08

1 anonim-247540 (Омск)

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, купила участок и дом с постройкой в 2007 году, но документы на дом сделаны в 2006 году. Сосед начинает скучать без скандала, требует чтобы я отодвинута свою постройку на 1 метр по нормам от границы земельного участка. Я ему говорю, что я купила а не строила. Собирается идти в суд чтобы снести его на 1 метр. Что делать?

  ответить

    +1  

Богушевский Ярослав   Гость 247540 13/02/2017 17:52

PRO8049 Народный консультант (Красногорск)

Добрый день. Ваш сосед прав, так как в соответствии со СНиП минимальные расстояния до границы соседнего участка от дома должны быть не менее 3-х метров. Вам необходимо либо договариваться с ним, либо отстаивать свои интересы в суде. И то, что Вы приобрели дом с нарушениями правил застройки, а не строили его, значения не имеет. Вы теперь собственник и, соответственно, все данные вопросы относятся к Вам

  ответить

    0  

Гость 247902 10/02/2017 23:50

1 anonim-247902 (Краснодар)

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, хотим сделать межевание участка в городе, спор с соседями по одной линии границы, где стоит хозпостройка. Соседи не дают метра за хозпостройкой, мотивируя, что это их участок, хотя эта часть участка находится у них в пользовании, а не в собственности. Кадастровый инженер приостановил межевание. Обратились в суд за утоплением препятствий, судья требует межевое дело. Круг замкнулся. Подскажите что делать?

  ответить

    0  

Богушевский Ярослав   Гость 247902 14/02/2017 17:12

PRO8049 Народный консультант (Красногорск)

Не совсем понятно, что значит "Соседи не дают метра за хозпостройкой, мотивируя, что это их участок"?

  ответить

    0  

Гость 247407   Богушевский Ярослав 27/02/2017 22:16

3 anonim-247407

Купил земельный участок при межевании обнаружилось, что на меня на лезли двое соседей. Что теперь можно сделать? Когда покупал расспрашивал соседей, говорили что все хорошо, что проблем не будет. В январе начали проводить межевание и сейчас место положенных по свидетельству 20 соток, у меня 17! Как мне вернуть мою землю обратно?

сместились границы участка

  ответить

    +5  

Богушевский Ярослав   Гость 247407 28/02/2017 14:08

PRO8049 Народный консультант (Красногорск)

Добрый день! Это распространенная ситуация. В вашем случае есть 2 варианта решения: либо это будут мирные переговоры, т. е. нужно договариваться с соседями, которые на лезли на вас и они отодвигают свои заборы и возвращают Вам сотки. Если соседи против, или отказываются перемещать забор, значит только через суд. И по решению суда соседи будут обязаны сдвинуться.

  ответить

    0  

Гость 247577-1271 05/03/2017 16:09

3 anonim-247577-1271 (Хабаровск)

Разъясните пожалуйста! Соседи с одной стороны затеяли межевание, их инженер выявил, что к ним "ушли" 2 метра нашей земли и заявил, что мы должны исправлять эту проблему. Наш инженер сказал, что по закону они не имеют такого права, просто соседи делают акт согласования, мы подписываем и все. У нас межевание есть, Кто прав и что делать?

  ответить

    0  

Резник Ульяна   Гость 247577-1271 05/03/2017 16:12

PRO1350 makelona

Покажите планы участков.

  ответить

    0  

Гость 247577-1271   Резник Ульяна 05/03/2017 16:49

3 anonim-247577-1271 (Хабаровск)

Не могу отправить фото, может кадастровый номер участка?

  ответить

    +2  

Богушевский Ярослав   Гость 247577-1271 06/03/2017 13:59

PRO8049 Народный консультант (Красногорск)

Добрый день! Если у Вас межевание уже проведено, то соседу при проведении межевания его участка, согласовывать вашу общую с ним границу не нужно. Так как у Вас участок уже в границах.

  ответить

новое обсуждение
    0  

Гость 247694 17/04/2017 18:53

3 anonim-247694 (Москва)

Добрый день! Прошу совета! Приобрел дачный участок (не огороженный) и при вынесении точек в натуру выяснилось, что парковка соседнего многоквартирного дома по одной точке на 3.5 м нарушила границы. Более того на самой точке стоит небольшое техническое сооружение (будка с насосной станцией). В целом захвачено около сотки. Что делать? Заранее спасибо за советы.

  ответить

    +6  

Богушевский Ярослав   Гость 247694 18/04/2017 20:57

PRO8049 Народный консультант (Красногорск)

В каком году Вы делали межевание и вносили изменения в кадастр? Кадастровый инженер должен был показать Вам накладку. Промежевались ли эти соседи? У них участок огорожен забором?

  ответить

    0  

Гость 247849   Богушевский Ярослав 18/04/2017 23:18

4 anonim-247849 (Москва)

Участок приобретен мною месяц назад. Межевался он предыдущим хозяином в 2014 году, будка и парковка появились в 2015-2016 гг. Соседи — многоквартирная шестиэтажка, Своей парковкой (не огороженным асфальтом) заняла где-то 5-6 метров межи и 3, 5 м моего участка. Что примечательно: многоэтажка находится в сельском поселении, моя дача в городе; т. е. между нами проходит граница двух муниципальных образований с полоской, неразмежеваной городской земли. Забора — нет.

  ответить

    +3  

Богушевский Ярослав   Гость 247849 22/04/2017 22:49

PRO8049 Народный консультант (Красногорск)

Добрый день! Так как межевание проводилась не так давно, то погрешность минимальная. Вам необходимо составить досудебное заключение кадастрового инженера, подготовить иск, обращаться в суд и по суду исправлять кадастровую ошибку. Это первый вариант. Либо второй вариант, необходимо судиться по чинению препятствий в пользовании территории. Фактическая ситуация Вас устраивает? Участок огорожен?

  ответить

    0  

Гость 247694   Богушевский Ярослав 24/04/2017 14:22

3 anonim-247694 (Москва)

В том-то и дело, что не устраивает: участок узкий и эти 3,5 метра играют большую роль (планирую строить дом). Забора по этой стороне пока нет. Выяснил что будка по генплану находиться она должна совсем в другом месте. К кому предъявлять претензии, к управляющей компании?

  ответить

    +4  

Богушевский Ярослав   Гость 247694 24/04/2017 16:04

PRO8049 Народный консультант (Красногорск)

Да, для начала Вы можете обратиться с претензией к Управляющей компании. Это будет досудебным урегулированием. Если не будет предпринято никаких действий со стороны УК, то обращайтесь в суд. Так как решать этот вопрос необходимо и сами же Вы, снести будку не можете.

  ответить

    0  

Гость 247694   Богушевский Ярослав 24/04/2017 16:30

3 anonim-247694 (Москва)

Спасибо, буду пробовать!

  ответить

    0  

Гость 247714 22/04/2017 19:16

2 anonim-247714 (Новосибирск)

Здравствуйте. Купила дом с участком. С одной стороны дорога, с другой заброшенный участок. Теперь этот участок купили и говорят, что моя Баня стоит на их участке. Кадастровый номер 70:14:0104002:427

Кадастровый паспорт

  ответить

    +4  

Богушевский Ярослав   Гость 247714 24/04/2017 11:21

PRO8049 Народный консультант (Красногорск)

Огорожен ли Ваш участок забором? Есть ли забор у соседа? На основании чего сосед говорит, что баня стоит на их участке? Мы посмотрели расположение Вашего участка и увидели, что у соседа даже нет межевания, т. е. у него не определены границы. Сейчас Вам нужно заказать выписку ЕГРН с координатами точек Вашего участка и сделать вынос точек в натуру. После этого уже будет понятно на каком участке находится баня.

  ответить

    0  

Гость 247714   Богушевский Ярослав 24/04/2017 16:13

2 anonim-247714 (Новосибирск)

Спасибо

  ответить

    0  

Гость 247385-1444 26/04/2017 11:25

2 anonim-247385-1444 (Ростов-на-Дону)

Добрый день! 10 лет назад я нотариально разрешил соседу строить дом от межи 30 см, он снял забор и построил дом. Сейчас он хочет поставить забор обратно. Могу ли я ему отказать? Спасибо !

  ответить

    +6  

Богушевский Ярослав   Гость 247385-1444 28/04/2017 19:05

PRO8049 Народный консультант (Красногорск)

Не совсем понятна Ваша ситуация. У соседа стоит дом на расстоянии 30 см от межи? Куда он теперь хочет поставить забор? На межу?

  ответить

    0  

Гость 247385-1444   Богушевский Ярослав 28/04/2017 23:24

2 anonim-247385-1444 (Ростов-на-Дону)

Да на межу.

  ответить

    +4  

Богушевский Ярослав   Гость 247385-1444 02/05/2017 15:09

PRO8049 Народный консультант (Красногорск)

В согласии что-либо говорилось о заборе и его расположении? Можете прислать согласие? Можете позвонить нам, у насесть опыт решения подобных споров.

  ответить

    0  

марина 07/05/2017 12:25

9 marina (Нижний Новгород)

Здравствуйте, мой вопрос таков: купили участок в населенном пункте под ЛПХ. Участок был огорожен забором по периметру, согласно документам. Есть разрешение на строительство и выделено пятно под застройку (на все манипуляции есть документы) и сейчас при постановке дома на кадастровый учет выясняется, что фасадная граница участка не правильная и она должна на 5 метров отойти в глубь участка, что в свою очередь нарушает правильность застройки (забор при переносе будет проходить прямо перед домом/ Что делать? Спасибо!

  ответить

    +6  

Богушевский Ярослав   марина 10/05/2017 18:10

PRO8049 Народный консультант (Красногорск)

Каким образом Вы выяснили, что фасадная граница участка не правильная? Т.е. у Вас при покупке земельного участка не правильно стоял забор? Проведено ли на Вашем участке межевание? Какие отступы указаны в ГПЗУ (лучше пришлите его)? Какие отступы Вы сделали по факту?

  ответить

    0  

марина   Богушевский Ярослав 10/05/2017 21:23

9 marina (Нижний Новгород)

Здравствуйте, Ярослав. Высылаю вам сканы документов. Межевание мы прошли два раза. После второго межевания (второе межевание мы делали для присоединения "задов" во время стройки). выяснилось, что наш участок и соседские - справа и слева задвинуты на 5 метров вглубь. Это видно из последнего документа и отражено в кадастре. Самое интересное, что риэлтер был один и тот же. Дом мы ставили на утвержденном пятне застройки, согласно старому ГПЗУ. Впереди у нас постановка дома на кадастр, соответственно и документы будут другие. Что нам делать с фронтальным забором, отделяющим улицу от нашего участка и вообще как себя вести? Документы то разнятся.

градостроительный план участка градостроительный план участка

Разрешение на строительство по старому ГПЗУ

ГПЗУ из разрешения на строительство ГПЗУ из разрешения на строительство

Ярослав, это новое межевание после перераспределения земли, сделанное во время стройки

схема расположения участка для межевания

  ответить

    +7  

Богушевский Ярослав   марина 18/05/2017 19:15

PRO8049 Народный консультант (Красногорск)

Документ, который Вы скинули последним — является схемой участка, который Вы хотите выкупить у Администрации. Вы этот кусок уже оформили? Получили новую выписку ЕГРН с увеличенной площадью? Если нет, то подавайте документы т. е., которые у Вас есть (ГПЗУ и разрешение), так как в этом случае информация в кадастре у Вас содержится по старому участку (а остальную часть присоединяйте уже после оформления дома).

  ответить

    0  

марина   Богушевский Ярослав 21/05/2017 11:25

9 marina (Нижний Новгород)

Здравствуйте! У нас присоединение участка было произведено в момент строительства дома. Документы из ЕГРН на вновь сформированный участок получены. Вот тут и загвоздка! Ждем кадастрового инженера.

  ответить

    0  

Богушевский Ярослав   марина 22/05/2017 17:54

PRO8049 Народный консультант (Красногорск)

Ваш кадастровый инженер что именно Вам сейчас формирует?

  ответить

    0  

марина   Богушевский Ярослав 10 дней назад

9 marina (Нижний Новгород)

Здравствуйте, Ярослав, мы сейчас в процессе постановки дома на кадастровый учет. Ждем инженера.

Спасибо!
Марина

  ответить

    +2  

Богушевский Ярослав   марина 8 дней назад

PRO8049 Народный консультант (Красногорск)

В таком случае Вам остается пока только ждать результата.

  ответить

    0  

Гость 247158 02/06/2017 14:27

3 anonim-247158 (Новосибирск)

Я уже обращалась к Вам. Постройки соседа на протяжении 18 метров стоят вплотную к забору. Снег и осадки стекают на мой земельный надел. Постройки по моим данным не зарегистрированы. Да и согласования со мною не было. Мог ли сосед оформить постройки? И есть ли шанс выиграть суд?

Схема расположения хозблока

  ответить

    +3  

Богушевский Ярослав   Гость 247158 05/06/2017 07:59

PRO8049 Народный консультант (Красногорск)

Пришлите кадастровый номер земельного участка соседа либо Ваш кадастровый номер. Мы попробуем посмотреть зарегистрированы ли данные постройки, так как это будет являться весомым аргументом в суде.

  ответить

8 дней спустя
    0  

Гость 247456-1685 13/06/2017 15:54

1 anonim-247456-1685 (Самара)

Добрый день! Ярослав, подскажите, пожалуйста, что делать в подобной ситуации. Куплен участок в 2010 году, ранее учтенный, площадью 12 соток. Рядом был участок соседей, 13 соток. Соседи уточнили границы, после чего их участок стал 25 соток! Они полностью захватили мой участок! Построек на моем участке нет, забора тоже. С чего начать? БТИ приезжали, говорят по факту тут не ваш участок, а соседей. Ваш участок даже определить сложно.

  ответить

    +2  

Богушевский Ярослав   Гость 247456-1685 14/06/2017 12:27

PRO8049 Народный консультант (Красногорск)

Какие у Вас имеются документы на участок? Можете их приложить?

  ответить

12 дней спустя
    0  

Гость 247486 19 часов назад

1 anonim-247486 (Москва)

Здравствуйте. У меня выделенная часть дома с участком на землю право собственности. В прошлом году часть была продана. Оказалось, что бывшие соседи поставили свой участок на кадастр без межевания и согласования границ. Новый сосед затребовал освободить его землю экспертиза выевляет, что ему нехватает 15м, а поего схеме кадастра на плане 22 и забирает их адвокат, доказывает неправомерность экспертизы, просит назначить новую. Суд откланяет прозьбу. Заборы стоят более 40 лет, участки сформированы еще нашими родителями в 70-х. По документам соседа он купил ипринял в том виде как есть. Часть моего дома стоит на его кадастре. Что делать, если суд проигран. номер соседского участка 50;15;030543;12

  ответить

    +1  

Богушевский Ярослав   Гость 247486 2 часа назад

PRO8049 Народный консультант (Красногорск)

Пришлите решение суда для полного ознакомления с Вашей ситуацией. В любом случае, Вы имеете право обжаловать решение судьи(подать на апелляцию)

  ответить

    0  

Гость 247504 17 часов назад

2 anonim-247504 (Москва)

Добрый день. Подскажите пожалуйста. Соседи провели межевание участка в снт, межевание проводилось через публикацию (соседи сказали что невозможно было нас найти, хотя все данные хранятся у председателя садоводства). Межевали по точкам, изменив конфигурацию участка, вследствие чего, при проведении уже мной предварительного межевания моего участка, выявилось наложение границ. На мой вопрос на каком основании изменилась форма их участка они ответили что на праве собственности на землю (якобы раньше не хватало, а сейчас все в порядке). На мою просьбу предоставить план земельного участка который выдавали при наделении землёй (приблизительно 89 г) соседи отказались, пояснив что этот план утерян и значения не имеет, а действителен только новый межевой план с их новыми границами. Обращались к председателю снт, по главному плану участок имеет прямоугольный форму, а не по новому плану — форму шестигранника. Предполагаю, что на ранее выданном плане площадь их участка меньше, чем в свидетельстве о собственности. Что делать в таком случае?

  ответить

    +1  

Богушевский Ярослав   Гость 247504 15 часов назад

PRO8049 Народный консультант (Красногорск)

Для того, чтобы лучше разобраться в ситуации, ответьте на следующие вопросы: Ваш участок огорожен забором? Изменилась ли площадь Вашего участка? Пришлите схему с наложениями Вашего и соседнего земельного участка.

  ответить

    0  

Надежда Столярова   Богушевский Ярослав 13 часов назад

4 36937822010 (Калуга)

Несколько лет назад в результате наследования пришлось разделить один большой участок на 3, но фактически пользуемся все вместе одним большим участком с единой границей, одним общим домом и подключением электричества и воды. кадастровые номера образованных участков 40:25:000188:274, 40:25:000188:275, 40:25:000188:276

  ответить

    0  

Богушевский Ярослав   Надежда Столярова 1 час назад

PRO8049 Народный консультант (Красногорск)

Ваши участки в границах не стоят, соответственно межевание до конца проведено не было. Если соседи не идут на контакт, то остаётся только суд. На основании досудебного заключения(составляется кадастровым инженером на основании замером участка) пишете исковое заявление об исправлении кадастровой ошибки. Суд будет рассматривать Ваше дело, скорее всего, будет назначена строительная экспертиза, эксперт предложит свои варианты исправления кадастровой ошибки.

  ответить

    0  

Надежда Столярова 15 часов назад

4 36937822010 (Калуга)

Добрый день. Наша семья владеет данным участком уже 59 лет. Еще дедушка получал его. От соседей отгораживали нас только столбики с закрепленной на них металлической трубой. Более 45 лет у нас не было конфликтов с соседями. однако лет 13 назад участок соседей был практически заброшен, а два года назад соседский участок приобрела женщина. изначально у нас не было споров по территории, однако периодически она стала засаживать нашу территорию (якобы случайно). Встал вопрос о установке забора, и тут выяснилось что по ее плану (который никто из руководства садоводческого товарищества никогда не видел) мы захватили 30 см по переднему забору и 70 см по задней части участка. Сосед сзади (у нас общий столб на пересечении 4х участков) также как и мы возмутился этим фактом, так как получалось что столбы которые стояли 60 лет стояли не правильно. Председатель товарищества на быструю замерил ее участок и заявил, что мы заняли ее территорию. Осложняется дело тем что границы нашего участка не устанавливались. а соседний как то был установлен. Подскажите что нам делать теперь? потому как соседка стоит на своем, а наши замера участка показывают что это как раз она заняла часть нашей земли. размер нашего участка 10, 6 соток

Как вернуть границы участка если налезли соседи

  ответить

    0  

Надежда Столярова 13 часов назад

4 36937822010 (Калуга)

Наш участок огорожен по внешней границе и по задней — он угловой. Справа у нас овраг. Ограждения нет только между нами и соседями слева (участок 3). На первом рисунке наш участок обрисован голубым и если идти по границе как нарисован соседний участок в кадастре то наш должен уменьшиться почти на 1 сотку.

Как вернуть границы участка если налезли соседи

  ответить

Добавить комментарий (без регистрации)
Клавиатурателефон планшет
К сообщению можно прикрепить файл в формате JPEG или JPG.
Объём файла не должен превышать 5 Мб.
аватрака пользователя
anonim-247338 / вход
Анонимный пользователь
Вы отвечаете как anonim-247338, без аватарки.
Если вы участник этого форума войдите или зарегистрируйтесь.